Skip to main content
Pidetään mielessä

FWA-liittymät

Tuote:Netti
LeonM
WildFinn
tontze
+11
  • luke
  • ko2610
  • LeonM
    LeonM
  • WildFinn
    WildFinn
  • tontze
    tontze
  • lasselusse
    lasselusse
  • Docento
    Docento
  • Sokrates
    Sokrates
  • ihmettelijä2
  • xkamuyo
    xkamuyo
  • Hubii
    Hubii
  • jm82
    jm82
  • jannesiv
  • wasd789
  • tavallinekysyjä
  • mammulim
    mammulim

Oliko tästä hyötyä?
Näytä ensimmäinen kirjoitus

57 kommenttia

Sokrates
  • Keskustelun aloittaja
  • 6411 kommenttia
  • 14. maaliskuuta 2022

Elisan sopimusehdoissa Kotinetin miniminopeus on 5G-verkossa 10 Mbit/s ja sitäkään ette pysty takaamaan.

DNA edes yrittää parempaa , mutta aika näyttää miten onnistuu.


Forum|alt.badge.img+2
  • Avulias
  • 70 kommenttia
  • 14. maaliskuuta 2022

Sitten kun tekniikka joskus mahdollistaa niin olisi kiva nähdä liittymiä missä on esimerkiksi matalampi nopeus mutta pienempi latenssi. 5G SA ja verkkojen kehittymisen myötä näitäkin voisi ainakin teoriassa varmaankin tulla tarjolle.


  • 0 kommenttia
  • 14. maaliskuuta 2022
Sokrates kirjoitti:

@jm82

“ Nykyiset CPE-laitteet eivät edes tue NR-CA:ta SA:lla, joten vaihtoehdoiksi jää pelkkä n78 tai n28. Uppi kuolee todennäköisesti 70% asiakkailla käyttökelvottomaksi n78:lla, jolloin vaihtoehdoksi jää n28. En usko, että kovin moni haluaa käyttää n28 SA:ta, jos vaihtoehtona on esim. 1+3+20+n78 NSA.”

Niinpä.

Lisätään vielä , että N78 ja tulevaisuudessa mmWave (26 GHz) tulevat olemaan käytettävissä vain taajamien alueilla ja niiden ulkopuolella mennään N28:lla (700 MHz) ja 4G:llä. Taajamien ulkopuolella eritoten olisi syytä nostaa takuukaistoja , koska siellä juurikin kiinteitä liittymiä puretaan kiihtyvällä vauhdilla pois.

Ja itse näkisin tuon mmWaven sisätiloissa parhaimmaksi isojen yhteisötapahtumien aikaan eli saadaan reippaasti kaistaa ja verkko ei ole niin tukossa kuin nykyisin mobiilissa. 26GHz alueella operaattoreilla on 800MHz kaistat, niin tuohon sopii aika reippaasti tietoa verrattuna 700MHz.


  • 943 kommenttia
  • 14. maaliskuuta 2022
sakarialanne kirjoitti:

5G Kotinetin asennuksen yhteydessä asiakas päättää, riittävätkö mitatut nopeudet hänelle.

Jos eivät riitä, kauppa perutaan ja asennusta ei tehdä.

Virka-aikaan tehty pikainen testihän kertoo kaiken mobiilinetin toimivuudesta 😂


sakarialanne
Elisalainen
Forum|alt.badge.img+24
  • Elisalainen
  • 3833 kommenttia
  • 15. maaliskuuta 2022
kv36 kirjoitti:
sakarialanne kirjoitti:

5G Kotinetin asennuksen yhteydessä asiakas päättää, riittävätkö mitatut nopeudet hänelle.

Jos eivät riitä, kauppa perutaan ja asennusta ei tehdä.

Virka-aikaan tehty pikainen testihän kertoo kaiken mobiilinetin toimivuudesta 😂

No ei se ehkä kaikkea kerro, mutta 5G-verkossa ei primetime-ruuhkia ole samalla lailla kuin 4G:ssä.

Lisäksi on hyvä huomioida käyttäjän tarpeet, nehän sen määrittävät, onko nopeus riittävä, vaiko ei.

Jos nopeutta ei virka-aikana ole riittävästi, kun verkko on "tyhjempi", ei sitä oletettavasti ilta-aikaankaan ole. Etätyöläiset kuormittavat verkkoa päivällä kenties eniten.

Nopeusongelmat eivät suinkaan johdu yksiselitteisesti kapasiteetista van verkon kuuluvuudesta ja signaaliarvoista ja asiakkaan omillakin laitteilla on iso merkitys, mitä niillä saa "irti".


  • 943 kommenttia
  • 15. maaliskuuta 2022
sakarialanne kirjoitti:

Nopeusongelmat eivät suinkaan johdu yksiselitteisesti kapasiteetista van verkon kuuluvuudesta ja signaaliarvoista ja asiakkaan omillakin laitteilla on iso merkitys, mitä niillä saa "irti".

Ei tietenkään, ei kai kukaan sellaista ole väittänytkään.

Mutta taitaa olla turha tulla tälle palstalle enää sanomaan, että tällä hetkellä 5G:nä myytävä palvelu ei ruuhkaudu. (eihän sen 3g dc:nkään pitänyt...)


sakarialanne
Elisalainen
Forum|alt.badge.img+24
  • Elisalainen
  • 3833 kommenttia
  • 15. maaliskuuta 2022
kv36 kirjoitti:
sakarialanne kirjoitti:

Nopeusongelmat eivät suinkaan johdu yksiselitteisesti kapasiteetista van verkon kuuluvuudesta ja signaaliarvoista ja asiakkaan omillakin laitteilla on iso merkitys, mitä niillä saa "irti".

Ei tietenkään, ei kai kukaan sellaista ole väittänytkään.

Mutta taitaa olla turha tulla tälle palstalle enää sanomaan, että tällä hetkellä 5G:nä myytävä palvelu ei ruuhkaudu. (eihän sen 3g dc:nkään pitänyt...)

En muistelisi 3G:tä, runkoyhteydet olivat ihan eri naruja.

Meillä on vuosikaudet sekä 4G, että 5G verkko käytössä rinnakkain, kapasiteettia on vaikka kuinka.


Sokrates
  • Keskustelun aloittaja
  • 6411 kommenttia
  • 15. maaliskuuta 2022
sakarialanne kirjoitti:
kv36 kirjoitti:
sakarialanne kirjoitti:

5G Kotinetin asennuksen yhteydessä asiakas päättää, riittävätkö mitatut nopeudet hänelle.

Jos eivät riitä, kauppa perutaan ja asennusta ei tehdä.

Virka-aikaan tehty pikainen testihän kertoo kaiken mobiilinetin toimivuudesta 😂

No ei se ehkä kaikkea kerro, mutta 5G-verkossa ei primetime-ruuhkia ole samalla lailla kuin 4G:ssä.

Olen seuraillut mobiilinetin vaiheita ihan sen alkuhämäristä lähtien ja vielä ei ole vastaan tullut ensimmäistäkään G-versiota , mikä ei olisi ennemmin tai myöhemmin ruuhkautunut.

 

sakarialanne kirjoitti:

Lisäksi on hyvä huomioida käyttäjän tarpeet, nehän sen määrittävät, onko nopeus riittävä, vaiko ei.

Juuri näin.

Minun kohdalla se riittävä on esim sellaista , että liittymän nopeus on tasaisesti 100 Mbit/s operaattorin takaamana ja sopimusehtoihin kirjattuna. Mitään giganopeuksia en tarvitse.

No sellainen liittymä olisi FWA , jossa on takuukaista 24/7. Nykyiset mobiililiittymät , joissa vaihteluväli on järkyttävä max. 10...1000 Mbit/s eivät turvaa asiakkaan oikeuksia tasaiseen liittymään eikä ne ole mitään kiinteän korvaajia , vaikka niitä sellaisena markkinoidaan.

 

kv36 kirjoitti:
sakarialanne kirjoitti:

5G Kotinetin asennuksen yhteydessä asiakas päättää, riittävätkö mitatut nopeudet hänelle.

Jos eivät riitä, kauppa perutaan ja asennusta ei tehdä.

Virka-aikaan tehty pikainen testihän kertoo kaiken mobiilinetin toimivuudesta 😂

 

No johan @sakarialanne  vitsin murjaisit. Oletko ihan tosissasi sitä mieltä , että yksi testi kertoo liittymän toiminnasta tarpeeksi? Tästä olen @kv36 :n kanssa samaa mieltä , että ei kerro.


sakarialanne
Elisalainen
Forum|alt.badge.img+24
  • Elisalainen
  • 3833 kommenttia
  • 15. maaliskuuta 2022
Sokrates kirjoitti:

No johan @sakarialanne  vitsin murjaisit. Oletko ihan tosissasi sitä mieltä , että yksi testi kertoo liittymän toiminnasta tarpeeksi? Tästä olen @kv36 :n kanssa samaa mieltä , että ei kerro.

No jos ei toimikaan asennuksen jälkeen, asiakas on operaattoriin yhteydessä ja ongelmaa lähdetään ratkotaan. Ihan normaali prosessi.


Sokrates
  • Keskustelun aloittaja
  • 6411 kommenttia
  • 15. maaliskuuta 2022
sakarialanne kirjoitti:
Sokrates kirjoitti:

No johan @sakarialanne  vitsin murjaisit. Oletko ihan tosissasi sitä mieltä , että yksi testi kertoo liittymän toiminnasta tarpeeksi? Tästä olen @kv36 :n kanssa samaa mieltä , että ei kerro.

No jos ei toimikaan asennuksen jälkeen, asiakas on operaattoriin yhteydessä ja ongelmaa lähdetään ratkotaan. Ihan normaali prosessi.

Niinpä. Aika moni tekee etätöitä tai harjoittaa jopa yritystoimintaa , jossa sen nettiliittymän toiminta on elintärkeää. Korvaako Elisa asiakkaalle kaikki netin toimimattomuudesta aiheutuneet kulut ja haitat???


sakarialanne
Elisalainen
Forum|alt.badge.img+24
  • Elisalainen
  • 3833 kommenttia
  • 15. maaliskuuta 2022
Sokrates kirjoitti:
sakarialanne kirjoitti:
Sokrates kirjoitti:

No johan @sakarialanne  vitsin murjaisit. Oletko ihan tosissasi sitä mieltä , että yksi testi kertoo liittymän toiminnasta tarpeeksi? Tästä olen @kv36 :n kanssa samaa mieltä , että ei kerro.

No jos ei toimikaan asennuksen jälkeen, asiakas on operaattoriin yhteydessä ja ongelmaa lähdetään ratkotaan. Ihan normaali prosessi.

Niinpä. Aika moni tekee etätöitä tai harjoittaa jopa yritystoimintaa , jossa sen nettiliittymän toiminta on elintärkeää. Korvaako Elisa asiakkaalle kaikki netin toimimattomuudesta aiheutuneet kulut ja haitat???

Välillisiä vahinkoja ei korvata. 

Jos yhteys on elintärkeä, kannattaa se kahdentaa joko eri tekniikoilla tai eri operaattoreilla. Miltei jokaiseen osoitteeseen tässä maassa on tarjolla useamman operaattorin yhteyksiä.


Forum|alt.badge.img+15
  • Älykkö
  • 1135 kommenttia
  • 15. maaliskuuta 2022
sakarialanne kirjoitti:

 

Jos yhteys on elintärkeä, kannattaa se kahdentaa joko eri tekniikoilla tai eri operaattoreilla. Miltei jokaiseen osoitteeseen tässä maassa on tarjolla useamman operaattorin yhteyksiä.

Joo, miltei jokaiseen osoitteeseen on varmaan saatavilla. Omalla kohtaa tilanne on se, että vain yksi operaattori pystyy toimittamaan, tosin kahdella eri tekniikalla, hyväksyttävästi toimivan nettiyhteyden. Enkä asu missään korvessa, vaan tiivisti rakennetulla asuinalueella. Omalla kohtaa yhteyden kahdentaminen kahdella eri operaattorilla ei onnistu.


Sokrates
  • Keskustelun aloittaja
  • 6411 kommenttia
  • 15. maaliskuuta 2022
sakarialanne kirjoitti:
Sokrates kirjoitti:
sakarialanne kirjoitti:
Sokrates kirjoitti:

No johan @sakarialanne  vitsin murjaisit. Oletko ihan tosissasi sitä mieltä , että yksi testi kertoo liittymän toiminnasta tarpeeksi? Tästä olen @kv36 :n kanssa samaa mieltä , että ei kerro.

No jos ei toimikaan asennuksen jälkeen, asiakas on operaattoriin yhteydessä ja ongelmaa lähdetään ratkotaan. Ihan normaali prosessi.

Niinpä. Aika moni tekee etätöitä tai harjoittaa jopa yritystoimintaa , jossa sen nettiliittymän toiminta on elintärkeää. Korvaako Elisa asiakkaalle kaikki netin toimimattomuudesta aiheutuneet kulut ja haitat???

Välillisiä vahinkoja ei korvata. 

Jos yhteys on elintärkeä, kannattaa se kahdentaa joko eri tekniikoilla tai eri operaattoreilla. Miltei jokaiseen osoitteeseen tässä maassa on tarjolla useamman operaattorin yhteyksiä.

Niinhän sitä voi tehdä , mutta ei sekään ilmaista ole ja kaikilla ei kuitenkaan ole mobiiliyhteyksissäkään vaihtoehtoja , kun usein vain yhdellä operaattorilla on riittävä kuuluvuus.

Ylipäätään sanoisin niin , että niin kauan kuin operaattori ei sitoudu myös juridisesti sopimusehdoissaan takaaman asiakkaalle riittävää kaistaa , niin tämä keskustelu on turhaa ja kertoo vain siitä , että operaattorikaan ei luota verkkoihinsa , kun eivät rohkene sitoutua kuin 10 Mbit/s minimiin.

Todettakoon taas kertaalleen  , että itse olen asian ymmärtänyt jo vuosia sitten ja käytän tälläkin hetkellä max. kolmen operaattorin yhteyksiä MultiWAN:lla , mutta se ei ole se halvin vaihtoehto , luotettavin kylläkin.

 


sakarialanne
Elisalainen
Forum|alt.badge.img+24
  • Elisalainen
  • 3833 kommenttia
  • 15. maaliskuuta 2022
Sokrates kirjoitti:

Niinhän sitä voi tehdä , mutta ei sekään ilmaista ole ja kaikilla ei kuitenkaan ole mobiiliyhteyksissäkään vaihtoehtoja , kun usein vain yhdellä operaattorilla on riittävä kuuluvuus.

Miksi yhteyksien kahdentaminen pitäisi olla ilmaista ? Ne maksavat, jotka sitä oikeasti tarvitsevat niin ei tarvitse kaikkien osallistua kustannuksiin. 

Eikä sen backup-yhteyden tarvitse olla yhtä nopea kuin pääyhteys, kun sen käyttötarve on kuitenkin kovin satunnainen, eikä välttämättä edes vuosittainen.

 


Sokrates
  • Keskustelun aloittaja
  • 6411 kommenttia
  • 15. maaliskuuta 2022

Avasin tämän ketjun Ideapajaan liki puoli vuotta sitten ja ihan alkuvaiheissa jo taisin todeta , että Elisalla mitään ei tapahdu nopeasti , kun minua kritisoitiin , että olen vähän etuajassa. No taisi ennustukseni käydä toteen , kun vieläkään Elisalla ei näytä olevev aikomustakaan vastata asiakkaiden toiveisiin.

No myönteistä on , että kilpailija jo avasi pelin ja tarjoaa Koti 5G:tä 100 Mbit/s minimillä. Toivotaan , että se herättää myös Elisan.

PS. Pitänee hankkia testiin se kilpailijan Koti 5G , niin tietää miten hyvin he pystyvät huutoonsa vastamaan.


Sokrates
  • Keskustelun aloittaja
  • 6411 kommenttia
  • 15. maaliskuuta 2022
sakarialanne kirjoitti:
Sokrates kirjoitti:

Niinhän sitä voi tehdä , mutta ei sekään ilmaista ole ja kaikilla ei kuitenkaan ole mobiiliyhteyksissäkään vaihtoehtoja , kun usein vain yhdellä operaattorilla on riittävä kuuluvuus.

Miksi yhteyksien kahdentaminen pitäisi olla ilmaista ? Ne maksavat, jotka sitä oikeasti tarvitsevat niin ei tarvitse kaikkien osallistua kustannuksiin. 

Eikä sen backup-yhteyden tarvitse olla yhtä nopea kuin pääyhteys, kun sen käyttötarve on kuitenkin kovin satunnainen, eikä välttämättä edes vuosittainen.

 

Niin en vaatinut , että MultiWAN:in pitäisi olla saman hintainen kuin yksittäinen yhteys. Totesinpahan vain sen tosiasian , että se maksaa enemmän. Toki jos operaattori pystyisi takaamaan mobiiliyhteyden toiminnan yhtä hyvin kuin kiinteän , niin tällaisille varmennetuille virityksille ei olisi niin suurta tarvetta.

Minua kummastuttaa suuresti se , että operaattori mainostaa kaikkien tuuttien kautta , että 5G toimii salamannopeasti ihan jokaisella , mutta kuitenkaan ei sopimusehdoissa sellaiseen sitouduta. Valaisehan Sakari mikä tässä mättää??


  • 0 kommenttia
  • 17. maaliskuuta 2022

Ja sen takia en laittaisi tuohon DNA:n “kiinteään 5G”-liittymään painoarvoa ennen 5G SA-käyttöönottoa. 5G viipalointi ei toimi kuin vasta aidossa 5G SA-verkossa eli silloin operaattori pystyy takaamaan käyttäjille sen ns. oman kaistan. Ja käsittääkseni kuluttajaliittymät eivät edes pääse kuin 5G NSA-verkkoon. Jossain vaiheessa pääsevät sitten aitoon 5G SA-verkkoon eli sen jälkeen kaikki tieto siirtyy aidossa 5G-verkossa.


Sokrates
  • Keskustelun aloittaja
  • 6411 kommenttia
  • 17. maaliskuuta 2022
Anonymous kirjoitti:

Ja sen takia en laittaisi tuohon DNA:n “kiinteään 5G”-liittymään painoarvoa ennen 5G SA-käyttöönottoa. 5G viipalointi ei toimi kuin vasta aidossa 5G SA-verkossa eli silloin operaattori pystyy takaamaan käyttäjille sen ns. oman kaistan. Ja käsittääkseni kuluttajaliittymät eivät edes pääse kuin 5G NSA-verkkoon. Jossain vaiheessa pääsevät sitten aitoon 5G SA-verkkoon eli sen jälkeen kaikki tieto siirtyy aidossa 5G-verkossa.

Joo näinhän se suurimmalta osin menee. Operaattorit eivät ole ottaneet Network Slicingia käyttöön 4G-verkoissaan eikä kaikki laitevalmistajatkaan sitä 4G:ssä tue.

Joitakin poikkeuksia toki on kuten esim. Nokia.

https://www.nokia.com/about-us/newsroom/articles/network-slicing-explained/

Viime kädessä operaattorit päättävät otetaanko Network Slicing käyttöön myös 4G:ssä. Siis teknisesti se on mahdollista , mutta onko kaupallisesti?


Sokrates
  • Keskustelun aloittaja
  • 6411 kommenttia
  • 14. syyskuuta 2022

Näköjään kilpailija ehti ensimmäiseksi oikean FWA:n tarjoajaksi.

https://yhteiso.elisa.fi/mobiililaajakaista-8/5g-sa-mobiililaajakaista-viipaloinnilla-523394


Sokrates
  • Keskustelun aloittaja
  • 6411 kommenttia
  • 21. lokakuuta 2023

Tämmöinen sivusto on avattu.

https://elisa.fi/takuukaista/

Tarkoittaako tuo , että olette pikkuhiljaa tuomassa asiakkaille oikeita FWA-liittymiä (Fixed Wireless Access) . kun mainostatte ns. takuukaistaa??

Tässä ketjussahan sellaisia on jo yli vuosi sitten toivottu.


Sokrates
  • Keskustelun aloittaja
  • 6411 kommenttia
  • 21. lokakuuta 2023
Sokrates kirjoitti:

Tämmöinen sivusto on avattu.

https://elisa.fi/takuukaista/

Tarkoittaako tuo , että olette pikkuhiljaa tuomassa asiakkaille oikeita FWA-liittymiä (Fixed Wireless Access) . kun mainostatte ns. takuukaistaa?? Tulevatko nuo takuukaistan liittymät olemaan 5G SA:ta???

Tässä ketjussahan sellaisia on jo yli vuosi sitten toivottu.

Korjaus edelliseen , että taisinpa tämän ketjun aloittaa jo yli kaksi vuotta sitten.


Sokrates
  • Keskustelun aloittaja
  • 6411 kommenttia
  • 21. lokakuuta 2023
Sokrates kirjoitti:
Sokrates kirjoitti:

Tämmöinen sivusto on avattu.

https://elisa.fi/takuukaista/

Tarkoittaako tuo , että olette pikkuhiljaa tuomassa asiakkaille oikeita FWA-liittymiä (Fixed Wireless Access) . kun mainostatte ns. takuukaistaa?? Tulevatko nuo takuukaistan liittymät olemaan 5G SA:ta???

Tässä ketjussahan sellaisia on jo yli vuosi sitten toivottu.

Korjaus edelliseen , että taisinpa tämän ketjun aloittaa jo yli kaksi vuotta sitten.

Korjauksen korjaus.

Kun lukee tuon Takuukaista sivun kokonaan , niin kyllähän siellä sanotaan , että kyseessä on 5G SA juurikin viipaloinnilla höystettynä.


Forum|alt.badge.img+15
  • Älykkö
  • 1135 kommenttia
  • 21. lokakuuta 2023

Eipä tarvitse ilmoittaa halukkuutta näihin FWA-juttuihin, kun kuidun rakentamispäätös on ilmeisesti tehty, kun ovat kovasti töitä aloittelemassa. Mielenkiintoista nähdä miten nopeasti FWA-korvaa niinsanotut tekokuituyhteydet.


Sokrates
  • Keskustelun aloittaja
  • 6411 kommenttia
  • 21. lokakuuta 2023
wellu_76 kirjoitti:

Eipä tarvitse ilmoittaa halukkuutta näihin FWA-juttuihin, kun kuidun rakentamispäätös on ilmeisesti tehty, kun ovat kovasti töitä aloittelemassa. Mielenkiintoista nähdä miten nopeasti FWA-korvaa niinsanotut tekokuituyhteydet.

Kuituhan se olisi paras ratkaisu , mutta kaikkialle sitä ei saa ainakaan järjellisellä hinnalla.

Tuo pilotti on vasta pilotti ja siitä on vielä matkaa kaupallisiin toteutuksiin.


sakarialanne
Elisalainen
Forum|alt.badge.img+24
  • Elisalainen
  • 3833 kommenttia
  • 21. lokakuuta 2023
wellu_76 kirjoitti:

Mielenkiintoista nähdä miten nopeasti FWA-korvaa niinsanotut tekokuituyhteydet.

https://www.ericsson.com/en/reports-and-papers/mobility-report/dataforecasts/fwa-outlook

Tuolla ihan mielenkiintoisia käppyröitä Ericssonilta. Maailmalla 4G vielä hallitsee isosti FWA-massaa, Suomessa tilanne on ihan toinen.

En jaksa uskoa, että Suomessa FWA:lla korvattaisiin aina CO/FTTC DSL-yhteyksiä sellaisilla alueilla jonne ei kuitua rakenneta kenenkään toimijan toimesta.

5G-sisäreititin on monessa paikassa ihan yhtä hyvä kuin ulkoratkaisu.