Skip to main content

Moi,
Ohoi ohoi, Huawei CPE Pro 2 omistajat! Nyt tulee painavaa asiaa ja suosittelen lukemaan..

Oletko huomannut Elisan Huawei CPE Pro 2 tai muun modeemin kustomoiduissa ohjelmistoissa (engl. fimware) jotain puutteita, rajoituksia, ongelmia, tms.? Jos kyllä, niin luepa tätä sitten eteenpäin. Jos et, niin lue silti koska tämä voi koskettaa sinua tulevaisuudessa.

Oma tilanteeni: ostin käytetyn 5G-modeemin, ihan siis yksityisten välisessä kaupankäynnissä. Tutustuin laitteen ominaisuuksiin etukäteen ja nimenomaan etsin modeemia, joka täyttäisi 5G Standalone eli 5G SA -toiminnallisuuden. Halusin siis testata nimenomaan sitä oikeaa 5G-verkkoa, eikä 4G verkon tuella toimivaa 5G NSA:ta (non-standalone). Päädyin siis ostamaan yksityiseltä henkilöltä käytetyn Huawei CPE Pro 2 laitteen, joka olikin aikoinaan ostettu Elisan kautta. Lopulta huomasin, että laite käyttää aina 5G NSA -toiminnallisuutta joten tarkoituksena oli sitten pakottaa 5G SA -tila päälle. Harmikseni huomasin, että Elisan kustomoidussa ohjelmistossa tämä ominaisuus on poistettu käytöstä eli laitetta ei saa 5G SA -tilaan pakotetusti.

Tämähän on selvä virhe laitteessa eli virhevastuuseen nojaten lähdin vaatimaan Elisaa joko korjaamaan ohjelmistonsa tai vaihtamaan laite asiakaspalautettuun/käytettyyn toiseen modeemiin, joka toimii 5G SA:ssa. Tämä ei sopinut, joten tein sitten kuluttajasuojalain mukaisesti virallisen reklamaation Elisalle. Pitkien sähköpostikeskustelujen jälkeen ensin minulle valehdeltiin, että laite ei ole edes 5G SA kyvykäs. Lopulta myönsivät virheensä tästä kyvykkyydestä, mutta edelleen Elisan mielestä laite ei kuulu virhevastuun piiriin, vaikka Elisa mainostaa ihan omilla sivuillaankin 5G SA tuen olevan modeemissa.

Tätä voi minusta rinnastaa suoraan siihen, että teet autokaupat Ferrarista ja huomaat lopulta että siihen on vaihdettu Ladan moottori. Auto kulkee eteenpäin, joten missä vika? Jos auton speksit ja mainostus kuitenkin kertoo toista, niin selvä virhehän siinä. Sama asia tässä: Huawei sanoo laitteen tukevan 5G SA:ta, Elisa mainostaa laitteen tukevan 5G SA:ta, mutta loppujen lopuksi sitä ei kuitenkaan laitteesta löydy, niin aivan selvä virhe tuotteessa. On minusta jopa todella epäeettistä Elisan väittää reklamaationi vastauksessa, että tuotteessa ei ole virhettä. Tämä on minusta kuluttajan huijaamista ja tahallista kiusaamista, josta ei oteta edes minkäänlaista vastuuta.

Oma kilpailijaoperaattorin liittymäni tukee 5G SA:ta, kilpailijaoperaattorin verkko tukee 5G SA:ta ja sen lähin masto tukee 5G SA:ta. Myös modeemi tukee 5G SA:ta, mutta Elisan kustomoitu ohjelmisto poistaa tämän tuen kokonaan modeemista. Koska reklamaatio Elisalle ei tuottanut tulosta, niin seuraavaksi lähden ajamaan asiaa kuluttajasuojalain ja virhevastuun kautta. Minuun saa olla yhteydessä mikäli kärsit samasta ongelmasta. Ja huom! Tämä voi koskettaa tulevaisuudessa myös sinuakin, jolla ei viel ongelmia ole! Mikäli et siis halua jäädä tilanteeseen, että sitten kun Elisa itse saa omassa verkossaan 5G SA:n toimimaan, niin saatat olla tilanteessa että modeemillasi et päässe tästä hyötymään, jos Elisa saa munklata ja toimia vastuuttomasti poistaen tärkeitä palasia modeemin 5G toiminnallisuudesta.

Modeemin viimeisin ohjelmistopäivitys on vuodelta 2021 ja on mahdollista, että koskaan ei tule ton tuoreempaa Elisan toimesta. Laite voi siis olla 5G rampautettu hamaan tulevaisuuteen saakka ja tämä se vasta epäeettistä olisikin, mikäli Elisa jättäisi laitteen tuen tälle tolalle tulevaisuudessa. Tämä epäkohta pitää siis saada korjatuksi nyt!

 

tämä keskustelu tuntuu olevan jotain ympyrän pyörimistä.

vaikka onkin neljä vuotta vanha laite, mutta jos sa tukea on markkinoitu niin olettaisin sen siellä olevan. mutta sa yhteensopivuus on mitä on, niin paljonko asiakas on hävinnyt siitä että sa tukea ei ole ollut. elisa tuskin korjaa firmware:a, mutta saattaa hyvittää jotain asiakkaalle. tässä saattaa olla hassu ongelma. alkuperäinen asiakas voi olla oikeutettu korvauksiin, mutta postaaja on ostannut käytetyn pöntön. joten käytetyn ostaja saattaa törmätä umpikujaan valituksissaan.

 

 


Tätä on myyty iha muutamia kuukausia sitten vielä Elisallakin.

Vaikka sitä on myyty , niin ei se siitä uudemmaksi muutu. Vanha on vanha.


tämä keskustelu tuntuu olevan jotain ympyrän pyörimistä.

vaikka onkin neljä vuotta vanha laite, mutta jos sa tukea on markkinoitu niin olettaisin sen siellä olevan. mutta sa yhteensopivuus on mitä on, niin paljonko asiakas on hävinnyt siitä että sa tukea ei ole ollut. elisa tuskin korjaa firmware:a, mutta saattaa hyvittää jotain asiakkaalle. tässä saattaa olla hassu ongelma. alkuperäinen asiakas voi olla oikeutettu korvauksiin, mutta postaaja on ostannut käytetyn pöntön. joten käytetyn ostaja saattaa törmätä umpikujaan valituksissaan.


Ympyräähä tässä on kierretty, ku tuntuu vastaukset keskittyvän aivan muuhun asiaan :D

Mutta juu, lasselusse… tiiätkö, että olit tismalleen oikeassa! Kuluttajaneuvonnasta sain hetki sitten vastauksen. Tässä muutama palanen lainattuna siitä:

Mikäli modeemi taas on ostettu yksityiseltä henkilöltä, ei tapaukseen voida soveltaa kuluttajansuojalakia.

 

Mutta se mikä on jännää, niin virhe tässä on silti, vaikka Elisa vannoo että sellaista ei ole :D

Joten mikäli tapauksessa myyjäliike on markkinoinut, että modeemi tukee 5G SA:ta, niin mielestäni tapauksessa on kyse lain tarkoittamasta virheestä. Lain mukaan virhe oikaistaan ensisijaisesti korjaamalla virhe tai vaihtamalla virheettömään vastaavaan tuotteeseen.

 

Jos ny oikein ymmärsin, niin joku alkuperäinen omistaja voisi lähteä ajamaan asiaa minun sijastani. Minä en pysty virhevastuuseen vetoamaan, koska en ole alkuperäinen omistaja. Mutta summa summarum, minä jatkan edelleen keskusteluyhteyttä Elisaan ja katotaan mitä tuumaavat kuluttajaneuvojan vastauksesta.

 

Ensinnäkin pitäisi nähdä miten sitä SA:ta on markkinoitu? Piirihän sitä tukee, mutta jos et voi mistään ostaa edes liittymää jolla se toimii, niin pitääkö se olla päällä laitteessakkaan tällähetkellä.

Elisalla on oikeus korjata ongelma ja oikeastaan vasta muutaman vuoden päästä voisi saada jotain selkoa asiaan, kun SA on käytössä verkonpuolelta ja jos ei ole tullut päivitystä. Ja missäänhän ei ole tosin luvattu että se SA ylipäätään toimii kenenkään nykyisessä verkossa.

Itselläni on puhelimessa ja modeemissa mahdollisuus laittaa SA aktiiviseksi, mutta pääseekö niillä koskaan suomalaisten operaattorien verkkoon on kysymysmerkki. Itse en oleta että toimii (X53 ja X55 piirit), mutta kait tästäkin voisi sitten valittaa jos haluaisi.

 


Jos noin  hingut niin tässä on kaikkien  operaattorien vapaa versio niin tilaa täältä..

Turha vanhoista laitteista itkua vääntää

 

https://www.satshop.fi/huawei-h122-373.html?gad_source=1&gclid=Cj0KCQiAy9msBhD0ARIsANbk0A-Kl1SOi-j16Zio9aDOd_KAwW10TNflAAnXElDY4rtWE_4sREEBxVEaAsAEEALw_wcB


SA käytöstä rupeaa olemaan hyötyä vasta kun laitteet tukee CA:tä.


Tämä laitehan muuten sitten tukee tätäkin.
 

Ensinnäkin pitäisi nähdä miten sitä SA:ta on markkinoitu? Piirihän sitä tukee, mutta jos et voi mistään ostaa edes liittymää jolla se toimii, niin pitääkö se olla päällä laitteessakkaan tällähetkellä.


Kuten sanottua.. minulla ainaki piti olla SA-tuettu liittymä. En toki ole enää varma, että oliko asia lopulta näin, ku en edes pystyny modeemilla testaaamaan edes. Ja laitteen spekseissä on Elisan sivuilla edelleen maininta SA:sta.
 

Elisalla on oikeus korjata ongelma ja oikeastaan vasta muutaman vuoden päästä voisi saada jotain selkoa asiaan, kun SA on käytössä verkonpuolelta ja jos ei ole tullut päivitystä. Ja missäänhän ei ole tosin luvattu että se SA ylipäätään toimii kenenkään nykyisessä verkossa.

Itselläni on puhelimessa ja modeemissa mahdollisuus laittaa SA aktiiviseksi, mutta pääseekö niillä koskaan suomalaisten operaattorien verkkoon on kysymysmerkki. Itse en oleta että toimii (X53 ja X55 piirit), mutta kait tästäkin voisi sitten valittaa jos haluaisi.


Tää on saivartelua.. esimerkiksi Kiinassa on SA ollu käytössä jo ties kuinka kauan. Iha varmasti laite siis on SA kykenevä ja jos siin ongelmia on ollu, niin varmasti jo ratkottu aika päivää sitten. Enemmänkihä se on kyse luultavasti Elisan 5G SA:n toimivuudesta, veikkaisin.

Ja sen lisään siis, että tää on periaatteellinenki kamppailu. Jos sanotaan, että laite tukee SA:ta niin silloinha se tosiaan pitäisi löytyä. Se on iha se ja sama onko verkko Elisalla SA-tuettu vai ei… koska kuten jo sanottua, niin vaarana on että Elisa jättää tän modeemin tuen tähän vaikka lopulta laitos vois tulevaisuudessaki toimia Elisankin SA-verkossa täysin moitteetta.

PS. Sain selville senki, että Elisalla on joku iänikuisuuden vanha firmis muutenki laitteessa eivätkä tuoreimpia firmiksiä Huaweilta ole ottaneet käyttöön. Hälyttävää kuulla tämmöinen tieto, ku laitteen vakautta kuitenki korjataan muutenki firmis-päivityksillä. Jos kerran itse alkaa kontrolloida firmiksiä, niin sitten sitä ei saa jättää näin retuperälle. Senki takia on hyvä pistää painetta Elisaa kohti…


SA käytöstä rupeaa olemaan hyötyä vasta kun laitteet tukee CA:tä.


Tämä laitehan muuten sitten tukee tätäkin.

Taisipa @JJJku tarkoittaa 5G CA:ta. Sen verran tarkennan , että ko. laite tukee 4G CA:ta , mutta 5G-taajuuksia se pystyy käyttämään vain yhtä kerrallaan.


Taisipa @JJJku tarkoittaa 5G CA:ta. Sen verran tarkennan , että ko. laite tukee 4G CA:ta , mutta 5G-taajuuksia se pystyy käyttämään vain yhtä kerrallaan.

 

Mä kehotan Sokrates jo sinua miettimään kannattaako sun tänne kirjoittaa :)

Valitettavasti, olet nimittäin väärässä:
https://data.kommago.nl/files/pdf/69471_Huawei-H122-373-5G-CPE-Pro-2-Datasheet.pdf

 


Taisipa @JJJku tarkoittaa 5G CA:ta. Sen verran tarkennan , että ko. laite tukee 4G CA:ta , mutta 5G-taajuuksia se pystyy käyttämään vain yhtä kerrallaan.

 

Mä kehotan Sokrates jo sinua miettimään kannattaako sun tänne kirjoittaa :)

Valitettavasti, olet nimittäin väärässä:
https://data.kommago.nl/files/pdf/69471_Huawei-H122-373-5G-CPE-Pro-2-Datasheet.pdf

 

Suomessa ei ole vielä millään operaattorilla 5G CA:ta verkossa. Ei se päätelaitteen CA yksin riitä.


Vähän olet etuajassa. Se lienee totta , että noille vanhoille laitteille ei enää SA-päivityksiä tule. En kyllä väittäisi monta vuotta vanhaa Huawein 5G SA-tukea toimivaksi , kun sitä ei ole edes Elisan verkossa kunnolla testattu. Siksi se on disabloitu.

 


On varmasti testattu, jopa julkisesti löytyy samalla chipsetillä eli Balong 5000:lla:
https://mt-tech.fi/testasimme-elisan-5g-standalone-verkkoa/

J
a edelleen se, että Elisa ei tue verkkoa, ei saa tarkoittaa sitä että laitteet pitää rampauttaa.

Pitää tässä korjata että NSA-verkossa päästy 5ms viiveelle Huawein omassa radioverkossa. SA:ta ei Huawei:n CPE:llä testattu kun sen testi oli ihan ensimmäisiä vuonna 2019. Vertaus Qualcommin pohjaisella päätelaitteella SA:sta verrattuna NSA:han - artikkeliin jäänyt epäselvyys. 

Vähän olet etuajassa. Se lienee totta , että noille vanhoille laitteille ei enää SA-päivityksiä tule. En kyllä väittäisi monta vuotta vanhaa Huawein 5G SA-tukea toimivaksi , kun sitä ei ole edes Elisan verkossa kunnolla testattu. Siksi se on disabloitu.

 


On varmasti testattu, jopa julkisesti löytyy samalla chipsetillä eli Balong 5000:lla:
https://mt-tech.fi/testasimme-elisan-5g-standalone-verkkoa/

J
a edelleen se, että Elisa ei tue verkkoa, ei saa tarkoittaa sitä että laitteet pitää rampauttaa.

Tuo MT-TECH on yksityinen yritys , jolla ei ole Elisan kanssa mitään tekemistä. Elisa tuo SA-tuen verkkoonsa käyttöön sitten , kun Elisa on testannut verkkonsa ja myymänsä päätelaitteet yhteensopiviksi.

Kun Elisa on valmis SA:n lanseeraamaan , niin se tuo myyntiin SA-liittymiä ja laitteita. Luulisin , että ehkä vuoden päästä ja valitettavasti mitään takeita noiden vanhojen laitteiden toimimisesta ei ole.

Korjataan ettei mt-tech.fi ole yritys. Olemme vaan vapaaehtoisia harrastelijoita jotka testanneet eri operaattorien verkkoja ja ominaisuuksia. Elisalta esimerkiksi olemme saaneet SA-verkkoa testata jo 2 vuoden ajan - sen kehityskulkua on nähty. 

--

Ja sitten artikkelin todelliseen aiheeseen eli päätelaitteiden SA -tuen harhaanjohtavaan markkinointiin. Hyvä keskustelu koska periaatteessa totta - samalla myös maksiminopeudetkin on harjaanjohtavia koska valmistajat eivät esim kerro millaisissa kokoonpanoissa tämä teoreettiseen on mahdollista päästä. Useimmiten kaupallisessa verkossa ei ole mahdollista päästä päätelaitteen markkinoimaan maksiminopeuksiin edes teoriassa. 

SA-ominaisuus on oikeastaan päällä kyllä Huawein CPE-laitteessa mutta vain tiettyjen operaattorien verkoissa ja SIM-korteilla. Sama koskee monta muuta päätelaitetta mitä myydään. Ominaisuudet otetaan käyttöön päätelaitteissa operaattorien pyynnöstä ja kun on testattu toimivaksi. 

Koska tässä kyseessä tosiaan vanhemmasta päätelaitteesta ei tällä enään tukea eikä sitä todennäköisesti enään testata Elisan SA-verkossa kun kaupallinen käyttö alkaa näillä näkymin tänävuonna. Telialla vaikka olisi SA niin sinne pitäisi aktivoida erikseen ominaisuus ja se vaatisi päivityksen. Harmillisesti CPE-laitteet erityisesti ovat todella kustomoituja operaattorikäyttöön jolloin päivityksen tilaa operaattori eli Elisa. Telia tosin pitää testata yhdessä laitevalmistajan kanssa - eli näissä operaattori kustomoiduissa laitteissa tämmöinen ikävä ongelma vaikka ei olisi operaattori lukittuja. Päivitystä ei Elisan kannata tilata että Telialla toimii SA. 

Sama koskee myös puhelimia, VoLTE, VoWIFI, 5G NSA/SA -ominaisuudet sekä 4G että 5G CA-combot ovat operaattorin pyytämiä ja välillä huomattu että ei ihan oikein. 


Suomessa ei ole vielä millään operaattorilla 5G CA:ta verkossa. Ei se päätelaitteen CA yksin riitä.


So what? Luuletko, että tämä laite sitten osaa Elisan iänikuisuuden vanhalla firmiksellä, kun sellainen on?

Voisitko siis lopettaa tän aivan turhan keskustelun tavallaan iha muista aiheista, mistä minä alunperin kirjoitan.


Taisipa @JJJku tarkoittaa 5G CA:ta. Sen verran tarkennan , että ko. laite tukee 4G CA:ta , mutta 5G-taajuuksia se pystyy käyttämään vain yhtä kerrallaan.

 

Mä kehotan Sokrates jo sinua miettimään kannattaako sun tänne kirjoittaa :)

Valitettavasti, olet nimittäin väärässä:
https://data.kommago.nl/files/pdf/69471_Huawei-H122-373-5G-CPE-Pro-2-Datasheet.pdf

 

Suomessa ei ole vielä millään operaattorilla 5G CA:ta verkossa. Ei se päätelaitteen CA yksin riitä.

Oikeastaan on 5G NR-CA käytössä radioverkossa NSA että SA:na kaikilla kolmen operaattorin verkoissa. Ei tartte NSA:ssa mitään erikoista liittymää, päätelaite tuki riittää. 

Tällä hetkellä on nähty jopa 3CC NR-CA Elisan verkossa (SA only) mutta eipä ole vielä sopivaa päätelaitetta että näkisi 4CC NR-CA mutta en usko että vielä on hirveästi käytössä.

NR-CA ei hirveä kyllä iso hyöty ennen SA:ta kun ei matalan taajuuden NR-taajuudella hirveästi etuuksia muussa kuin lähetyspuolella. Tämä on syy miksi myös yhden taajuden Qualcomm X55-päätelaitteet jäävät kyllä ulkopuolelle helposti, niiden SA usein ollut välillä todella bugistakin että modeemit kaatuilee. 

30 MHz toki saa Elisalla NR-CA:lla uudemmilla tukiasemilla yhdistettynä: https://mt-tech.fi/elisa-on-ottanut-kayttoon-verkossaan-nokian-uudet-3-sukupolven-massivemimo-radiot/ mutta ei ole kovinkaan laajassa käytössä. 


Yhtä kaikki varmaan yksityis käytösä riittää 100-300 megan yhteys ihan hyvin ja jos haluaa nopeampaa niin  onhan sitä tarjolla sitäkin niin mihin  sä tätä uutta tukea sitten  tarvitset?

Itselläkin netgear kaksi vuotta vanha  ja ei siihen mitään uusia ohjelmistoja ole tarjolla niin niillä mennään mitä on  ei muuta...Tässä esim mulla 100 megainen prepaid ja seuraavaksi on tulossa 300 megainen ja aina  menee reilusti yli sen nopeuden mitä tarjotaan.

 

 


Ja sitten artikkelin todelliseen aiheeseen eli päätelaitteiden SA -tuen harhaanjohtavaan markkinointiin. Hyvä keskustelu koska periaatteessa totta - samalla myös maksiminopeudetkin on harjaanjohtavia koska valmistajat eivät esim kerro millaisissa kokoonpanoissa tämä teoreettiseen on mahdollista päästä. Useimmiten kaupallisessa verkossa ei ole mahdollista päästä päätelaitteen markkinoimaan maksiminopeuksiin edes teoriassa. 

SA-ominaisuus on oikeastaan päällä kyllä Huawein CPE-laitteessa mutta vain tiettyjen operaattorien verkoissa ja SIM-korteilla. Sama koskee monta muuta päätelaitetta mitä myydään. Ominaisuudet otetaan käyttöön päätelaitteissa operaattorien pyynnöstä ja kun on testattu toimivaksi. 

Koska tässä kyseessä tosiaan vanhemmasta päätelaitteesta ei tällä enään tukea eikä sitä todennäköisesti enään testata Elisan SA-verkossa kun kaupallinen käyttö alkaa näillä näkymin tänävuonna. Telialla vaikka olisi SA niin sinne pitäisi aktivoida erikseen ominaisuus ja se vaatisi päivityksen. Harmillisesti CPE-laitteet erityisesti ovat todella kustomoituja operaattorikäyttöön jolloin päivityksen tilaa operaattori eli Elisa. Telia tosin pitää testata yhdessä laitevalmistajan kanssa - eli näissä operaattori kustomoiduissa laitteissa tämmöinen ikävä ongelma vaikka ei olisi operaattori lukittuja. Päivitystä ei Elisan kannata tilata että Telialla toimii SA. 

Sama koskee myös puhelimia, VoLTE, VoWIFI, 5G NSA/SA -ominaisuudet sekä 4G että 5G CA-combot ovat operaattorin pyytämiä ja välillä huomattu että ei ihan oikein. 


Tässä tää ongelma kiteytyy operaattorien vallasta..

Mäpä otan toisen esimerkin.. eli testasin 5G:tä jo vuosi takaperin DNA:n verkossa. Iha samalla tavalla ostin käytetyn modeemin, joka osoittautui lopunperin Elisalta ostetuksi. Modeemi oli ZTE MC801, joka bugitti sen verran paljon, että huollon jälkeen todettiin tarpeelliseksi vaihtaa toiseen. Sain tilalle ZTE MC801A version, joka osottautui iha samalla tapaa bugiseksi vaikka oli iha brand-new: pätki yhteyttä, välillä oli pakko sammuttaa ja käynnistää uusiks, jne... Ei siis yhteys ollu vakaa missään muodossa.

Tällöin ränkkäsin modeemin asetuksia todella paljon, testasin jopa 5G SA:lle mutta tottakai ei sillä toiminu ollenkaan. Tuossa pointti eli tuotakaa modeemia ei oltu kuitenkaan modifioitu "pilalle", vaikka siinä oli @olkitu mainitsema buginen X55-piiri. 5G SA-moodin sai päälle kyllä... Ei minulle siis tullu mieleenikää, että yhtäkkiä Huawein ominaisuuksista oli kuitenki tämä 5G SA tuki poistettu kokonaan (huom. tuki on pois kokonaan, sillä Elisa käyttää niin vanhaa firmistäkin että siinä se ei ole tuettu). Tän takia aloin selvitellä, että voiko oikeasti operaattori mielin määrin rampauttaa laitteita?

Huomasin siis, että Elisa kuitenkin mainostaa modeemin tukevan 5G SA:ta, joten siitä tää kaikki lähti. Oli helppo lähtee ajamaan asiaa eteenpäin ja kuluttajaneuvontaki on jo määrittäny, että tuotteessa on virhe!

Summa summarum: minusta silti ois paljon fiksumpaa vaikka operaattoreiden pitää firmikset ajan tasalla ja pistää kissan kokoisin kirjaimin kuitenkin huomautuksia: "HUOM! modeemi tukee 5G SA:ta, mutta sen toimivuudesta ei ole täyttä varmuutta" kuin rampauttaa laitteet miten sattuu. Eihä tässä koskaan voi tietää, mitä käytettynä saa eteen jos laitteen speksiä saa pistää romukoppaan.


Yhtä kaikki varmaan yksityis käytösä riittää 100-300 megan yhteys ihan hyvin ja jos haluaa nopeampaa niin  onhan sitä tarjolla sitäkin niin mihin  sä tätä uutta tukea sitten  tarvitset?

 

Tuolla sen jo aiemmin mainitsin…
https://yhteiso.elisa.fi/mobiililaajakaista-8/huawei-5g-cpe-pro-2-vakava-ohjelmistopuute-ja-vika-526133?postid=718954#post718954


Eli tarkoitus oli testata viivettä… kovasti mainostettu että 5G SA sitten korjaa tuota paremmaksi, mutta käytännöstä ei sitten tietenkää tiiä :D

Verkkopelaaminen on kuitenki riippuvainen tuosta viiveestä aika paljon, ei niinkää nopeudesta.


Tässä tää ongelma kiteytyy operaattorien vallasta..

Kukin operaattori päättää ihan itse minkälaisia palveluja ne asiakkaille myyvät ja siihen niillä on täysi oikeus. Se on markkinataloutta.

Jos et ole tyytyväinen yhden tarjontaan , niin vaihda operaattoria ja hanki laitteet sieltä , missä ne on testattu toimiviksi.

5G SA on vielä keskeneräinen ja SA on vain rajoitetusti käytössä/tuettuna lähinnä Koti 5G-paketeissa , joissa on ns. ulkomodeemi. Kun SA tulee laajaan käyttöön ja laajemmalle laitevalikoimalle , niin kyllä operaattorit toitottavat sitä kaikista tuuteista , mutta siihen menee vielä vähän aikaa. Ehkä vuoden loppupuolella.

 

Verkkopelaaminen on kuitenki riippuvainen tuosta viiveestä aika paljon, ei niinkää nopeudesta.

 

SA:n viiveiden markkinointi on ylioptimista ja käytännössä ne ovat tähän asti olleet suurin piirtein samaa luokkaa kuin NSA:llakin.

Mitä ylipäätään operaattoreiden markkinointiin tulee , niin siitä olen ihan samaa mieltä , että se on katteetonta suurimmalta osalta.

PS. Jotakin kai kertoo sekin , että yksikään elisalainen ei ole vaivautunut mitenkään kommentoimaan tässä ketjussa asiaa. Minusta se kertoo vain siitä , että kuten aina , niin keskeneräisistä asioista ei kerrota mitään.


Jos siinä Elisan firmiksessä olisi kohta, josta voi valita “SA-only”, ja olisit jostain oikeasti saanut Telian SA-verkkoon yhdistävän liittymän (nyt suo on huijattu sen suhteen melkovarmaan). Niin olisiko seuraava valitus mennyt kenelle, jos se modeemi ei toimikkaan siinä “väärässä” SA-verkossa?

Periaateessa kysyjä olisi (tulisi olla) tyytyväinen, jos se valinta SA:lle siis löytyisi, mutta ei toimi kuitenkaan. Näinhän se on useimmissa laitteissa tällä hetkellä.

Tuo Huawein omalla softalla oleva laite, josta ilmeisesti tuo SA tila löytyy, ei välttämättä myöskään toimi suomalaisten operaattorien verkoissa suoraan (voisi kuvitella että Huawein tukareissa paremmin vakiona.) Joten vähän väärä termi sinänsä se että operaattori on “rampauttanut laitetta”, ehkä ajatus on päinvastainen, mutta laitteet vanhenee käsiin ja vanhoja ei kannata kehitellä.

On myös jokaisen ihan oma asia millä firmiksellä laitteen ostaa. Itsellä DNA firmiksellä oleva ZTE7010 (X55-modeemilla) ja siinä myyjä varoittelee (Ei DNA) Ettei välttämättä toimi muiden operaattoreiden liittymillä kunnolla. No hyvin tuo on nyt vuoden jauhanut Elisan verkossa NSA käytössä. Mutta mitään takuuta ei ole vieraassa verkossa toimimiseen, varsinkaan kun SA tulee yleisesti saataville.

 

Ehkä tämä riittää tästä, ympyräähän tämä asia kiertää, kun koittaa perustella miksi sillä SA valinnalla ei ole tässä vaiheessa mitään käytännön merkitystä, on sitä tai ei firmiksessä!


 

Verkkopelaaminen on kuitenki riippuvainen tuosta viiveestä aika paljon, ei niinkää nopeudesta.

 

SA:n viiveiden markkinointi on ylioptimista ja käytännössä ne ovat tähän asti olleet suurin piirtein samaa luokkaa kuin NSA:llakin.

Mitä ylipäätään operaattoreiden markkinointiin tulee , niin siitä olen ihan samaa mieltä , että se on katteetonta suurimmalta osalta.

Ne mainostetut 5G-viiveet (muutama millisekuntti) on mahdollisia 26 GHz mmWave verkossa. Eli “5G” tekniikka mahdollistaa teoriassa kyllä, mutta eihän tuota voi tarjota yleisölle kuin rajoitetulla alueella, ehkä koskaan. (Tämä on sitä, että pitäisi olla tyyliin joka katuvalossa tukiasema.)

Eli mainonnalla on saatu ihmiset sekaisin. Ihan sama tuntuu olevan nyt kun ihmiset puhuu “5G:stä”, on sillä nytkin valtava ero asutko 700 vai 3500 MHz alueella ja osalle nämä on kaikki vain “5G” (ja sitten ihmetellään nopeuksia, kun ei siihen gigaan päästäkään).


Eli mainonnalla on saatu ihmiset sekaisin. Ihan sama tuntuu olevan nyt kun ihmiset puhuu “5G:stä”, on sillä nytkin valtava ero asutko 700 vai 3500 MHz alueella ja osalle nämä on kaikki vain “5G” (ja sitten ihmetellään nopeuksia, kun ei siihen gigaan päästäkään).

1000 Mbit/s 5G-liittymän nopeuden vaihteluväli on 10...1000 Mbit/s eli voisi sanoa , että kyseessä on 10 Mbit/s -liittymä (takuunopeus) sopimusehtojen mukaan.

Jos vähänkään mietitään , niin sille on ihan pätevä syy , kun operaattorit eivät yksinkertaisesti pysty enempään sitoutumaan. Tästä huolimatta liittymiä markkinoidaan 1000Mbit/s-liittyminä , vaikka N28-alueella ei päästä kuin reiluun 100Mbit/s nopeuksiin parhaimmillaan. No ehkä NSA:lla noin 200 Mbit/s.


Eli mainonnalla on saatu ihmiset sekaisin. Ihan sama tuntuu olevan nyt kun ihmiset puhuu “5G:stä”, on sillä nytkin valtava ero asutko 700 vai 3500 MHz alueella ja osalle nämä on kaikki vain “5G” (ja sitten ihmetellään nopeuksia, kun ei siihen gigaan päästäkään).

1000 Mbit/s 5G-liittymän nopeuden vaihteluväli on 10...1000Mbit/s eli voisi sanoa , että kyseessä on 10 Mbit/s -liittymä (takuunopeus) sopimusehtojen mukaan.

Jos vähänkään mietitään , niin sille on ihan pätevä syy , kun operaattorit eivät yksinkertaisesti pysty enempään sitoutumaan. Tästä huolimatta liittymiä markkinoidaan 1000Mbit/s-liittyminä , vaikka N28-alueella ei päästä kuin reiluun 100Mbit/s nopeuksiin parhaimmillaan. No ehkä NSA:lla noin 200 Mbit/s.

 

Näihin toki voisi esim eduskunnassa ottaa esille että markkinointia ja asioita muutettaisiin selvimmiksi..Nythän esim Entisen  saunalahden takia puhelinmarkkinointia muutettiin eli näitten puhelinsoittajien juttujen tiimoilta ja samoin  tuhottiin tehokkaasti prepaid isojen saldojen määrät ja ne tiputettiin 7€ maksimi oleviksi...Aikanaan elisa/saunalahti teki kauheesti hallaa juurikin näillä saroilla ja vähän niinkuin  veti kuluttajia silmään esim kytkyl liittymillä ja palveluilla joihin tuli väki pakko muutos joka koski  sitten kaikkia samalla kertaa..Jokainen voi miettiä ja etsiä ne syyt..Mutta nytkin vähän  tuntuu että Elisa mielellään tarjoaa 5G liittymää kun  se on sillä ja sillä paikka kunnalla mutta sitten  kun asiakas sen  ottaa niin hupsita eipä olekkaan ja jos on niin  todellakin hetkellisesti ja kauheen epävakaana versiona saatavana toiminnan suhteen...Mullakin oli Elisan  5G 600 megan liittymä mutta maksimissaan  sain alle 300 megaa siitä irti ja oli joo ulko antenni mutta kun olin kuulemma väärällä puolella taloa niin ei tuu nopeutta tuon enempää..No  4G saman saan ja halvemmalla joten se siitä...On  jotenkin typerää johonkin kuntaan  vain laittaa yksi 5G masto ja sitten kehua että nyt on keskustassa 5G yhteys mutta kun  se ei näin mee vaan on harvoille ja valituille toimiva jos yleensä niillekkään toimii 100%..Tätä rallia on jatkunut sieltä raidolinja ajoilta asti että edullista ja nopeeta tarjotaan mutta se teot jääkin aika laimeiksi...


Kukin operaattori päättää ihan itse minkälaisia palveluja ne asiakkaille myyvät ja siihen niillä on täysi oikeus. Se on markkinataloutta.

Jos et ole tyytyväinen yhden tarjontaan , niin vaihda operaattoria ja hanki laitteet sieltä , missä ne on testattu toimiviksi.


Speksit+mainostus silti pitää vastata sitä mitä luvataan.. siitähän tässä kinataan :)
 

PS. Jotakin kai kertoo sekin , että yksikään elisalainen ei ole vaivautunut mitenkään kommentoimaan tässä ketjussa asiaa. Minusta se kertoo vain siitä , että kuten aina , niin keskeneräisistä asioista ei kerrota mitään.


Enemmän se kertoo siitä, että ei uskalleta koska kuluttajaneuvontaki on tavallaan mun puolella.
 

Jos siinä Elisan firmiksessä olisi kohta, josta voi valita “SA-only”, ja olisit jostain oikeasti saanut Telian SA-verkkoon yhdistävän liittymän (nyt suo on huijattu sen suhteen melkovarmaan). Niin olisiko seuraava valitus mennyt kenelle, jos se modeemi ei toimikkaan siinä “väärässä” SA-verkossa?

Tuo Huawein omalla softalla oleva laite, josta ilmeisesti tuo SA tila löytyy, ei välttämättä myöskään toimi suomalaisten operaattorien verkoissa suoraan (voisi kuvitella että Huawein tukareissa paremmin vakiona.) Joten vähän väärä termi sinänsä se että operaattori on “rampauttanut laitetta”, ehkä ajatus on päinvastainen, mutta laitteet vanhenee käsiin ja vanhoja ei kannata kehitellä.

On myös jokaisen ihan oma asia millä firmiksellä laitteen ostaa. Itsellä DNA firmiksellä oleva ZTE7010 (X55-modeemilla) ja siinä myyjä varoittelee (Ei DNA) Ettei välttämättä toimi muiden operaattoreiden liittymillä kunnolla. No hyvin tuo on nyt vuoden jauhanut Elisan verkossa NSA käytössä. Mutta mitään takuuta ei ole vieraassa verkossa toimimiseen, varsinkaan kun SA tulee yleisesti saataville.

 

Kuten sanoin, niin tällee:
Summa summarum: minusta silti ois paljon fiksumpaa vaikka operaattoreiden pitää firmikset ajan tasalla ja pistää kissan kokoisin kirjaimin kuitenkin huomautuksia: "HUOM! modeemi tukee 5G SA:ta, mutta sen toimivuudesta ei ole täyttä varmuutta" kuin rampauttaa laitteet miten sattuu. Eihä tässä koskaan voi tietää, mitä käytettynä saa eteen jos laitteen speksiä saa pistää romukoppaan.

Ja jos ei toimisi, niin lähtisin kyselemään laitevalmistajalta ja verkon omistajalta, että missä se ongelma on ja onko ratkaisua tulossa. On minusta nimittäin erittäinkin omituista, että tehdään standardeja mutta niillä ei ole mitään merkitystä. Olisha se hassua ku kaapelidigiboxejakin myytäis sillee, että Raumalla toimii ainoastaan valmistajan A laite kaikilla kanavilla, valmistaja B:n laitteessa YLE TV1 ja YLE TV2, valmistaja C:llä pelkästään MTV… ja sit puhutaan, että kaikki laitteet tukee DVB-C standardia. Tekeehä tämmönen nii ku standardit melko turhiksi, jos eri valmistajien vehkeet ei osaa toimia keskenään. Mutta toki ongelmaa on varmasti myös laitevalmistajissa ja niiden hehkutuksissa… kuten nykypäivänä kaikkialla on saanu huomata eli ku kilpailu on kovaa, niin sutta ja sekundaa tulee markkinoille.

Mutta minä olen melko vakuuttunut, että Kiinassa laite on saatu toimimaan ku siellä SA on ollu jo kauan käytössä. Verkkojaki varmaan rakennettu useamman valmistajan toimesta kuin vain yhden. Siinä mielessä siis en usko, että laitteessa pahimmin olisi ongelmia 5G SA:n kanssa vaan että ongelmat on enemmän verkon puolella. Voin toki olla väärässäki...

 

Ehkä tämä riittää tästä, ympyräähän tämä asia kiertää, kun koittaa perustella miksi sillä SA valinnalla ei ole tässä vaiheessa mitään käytännön merkitystä, on sitä tai ei firmiksessä!


No ei minusta… operaattori ku ei välttämättä anna edes mahdollisuutta SA:lle tulevaisuudessakaan.


Speksit+mainostus silti pitää vastata sitä mitä luvataan.. siitähän tässä kinataan :)

Jos Elisa on luvannut , että SA-toimii laitteellasi , niin sitten. Huawein lupauksilla ei ole mitään merkitystä.

 

No ei minusta… operaattori ku ei välttämättä anna edes mahdollisuutta SA:lle tulevaisuudessakaan.

SA tulee kyllä takuuvarmasti jossakin vaiheessa , mutta tuskin nykyiselle laitteellesi.

Onnea vain reklamointiin.


Ja paljon myös kertoo sekin, että Huawei julkisti muutamia kuukausia sitten Kirin 9000s:n.

Selvittämäni tiedon mukaan tässäki 5G:tä hoitelee ihan sama Balong 5000. Eli tuskin tämä toimimaton chipset on?


Ja paljon myös kertoo sekin, että Huawei julkisti muutamia kuukausia sitten Kirin 9000s:n.

Selvittämäni tiedon mukaan tässäki 5G:tä hoitelee ihan sama Balong 5000. Eli tuskin tämä toimimaton chipset on?

Voi hyvinkin olla totta , mutta kyse on siitä , että operaattorit testaavat laitteet ensin omassa verkossaan. Kun yhteensopivuus on testattu ja todettu riittävän hyväksi , niin toimintoja aktivoidaan sitä mukaa. Huawein päätelaitteiden SA voi toimia yhdessä Huawein tukiasemien kanssa , mutta ei ole mitään takeita Nokiasta tai Ericssonista. Elisalla ei ole paljon Huaweita verkossaan , joten toimivuus Nokian ja Ericssonin kanssa on tärkeämpää.

Varmimmin laitteet toimivat , kun ne hankkii liittymän kanssa operaattorilta , joka on yhteensopivuuden testannut ja laittanut paketin myyntiin. Se ei kuitenkaan valitettavasti takaa toimivuutta toisen operaattorin verkossa.

Mitä taas tulee nykyiseen laitteeseesi , niin silloin kun se julkaistiin ei Suomessa SA:ta vielä ollut eikä kukaan ole sille SA-toimivuutta luvannutkaan. Mitä on markkinoitu on sitten toinen asia.

Itsekin olen 5G:tä testaillut useammallakin laitteella , mutta ei vielä mielestäni toimi niin hyvin , että ottasin päivittäiseen käyttöön. Valitettavasti laitepuolikin kaipaa vielä parantelua ja omaan piikkiin ne testilaitteet ovat tähän asti menneet.


Jos Elisa on luvannut , että SA-toimii laitteellasi , niin sitten. Huawein lupauksilla ei ole mitään merkitystä.


Aletaanha me Sokrates siis olla jo jopa samaa mieltäki ;)
 

Voi hyvinkin olla totta , mutta kyse on siitä , että operaattorit testaavat laitteet ensin omassa verkossaan. Kun yhteensopivuus on testattu ja todettu riittävän hyväksi , niin toimintoja aktivoidaan sitä mukaa.


Tämäkään ei aina pidä paikkaansa… esim. ZTE MC801(A) tapauksessa Elisakin toimii toisin ;)

 

 


Osallistu keskusteluun